Интервью с депутатом Киеврады Виталием Кличко.

После избирательной кампании-2006 Виталий Кличко исчез из поля зрения – комментариев практически не дает, с экранов телевизоров исчез. Чем сейчас занят Виталий Кличко? Изменилось ли его отношение к украинской политике и украинскому политикуму? Об этом и о многом другом – в эксклюзивном интервью РБК-Украина.

РБК-Украина: Куда делся Виталий Кличко в последнее время?

В.Кличко: Многие задают этот вопрос. Так как после интенсивного периода избирательной кампании наступило временное затишье (смеется). Никуда не делся. Живу, работаю в Киеве. Летом, правда, уезжал с семьей отдохнуть в Испанию.

РБК-Украина: Виталий Кличко сегодня - он кто: спортсмен, политик, бизнесмен?

В.Кличко: Виталий Кличко – это Виталий Кличко.

РБК-Украина: Чем он занимается?

В.Кличко: В настоящий момент я депутат Киевсовета.

РБК-Украина: То есть политик?

В.Кличко: Да.

РБК-Украина: Не бизнесмен и не спортсмен?

В.Кличко: Из профессионального спорта я ушел год назад. Но "для себя" занимаюсь спортом ежедневно.

РБК-Украина: Хорошо, тогда куда делся политик Виталий Кличко?

В.Кличко: Я занимаюсь политикой на уровне местного самоуправления.

РБК-Украина: Но мы Черновецкого видим, слышим регулярно, всех других кто прошел в Киевсовет. А Кличко растворился в воздухе… Как это объяснить?

В.Кличко: Я не ставил перед собой цели не сходить с телеэкранов. В СМИ нужно выходить с конкретными инициативами, а раздавать комментарии по поводу и без – не моя парафия.

РБК-Украина: Виталий Кличко в качестве политика как может оценить ситуацию, которая сложилась в Киевраде?

В.Кличко: В прошедший промежуток времени мы занимались формированием комиссий и структуры Киеврады. Пройти в Киевраду – полдела. Нужно еще сформировать действенный состав. Тем и занималась депутатская группа моего блока.

РБК-Украина: А к какой политической силе можно отнести Кличко? "Пора-ПРП"?

В.Кличко: В Киевсовете больше работы, а не выяснения политических отношений.

РБК-Украина: Но Вы избирались по спискам?

В.Кличко: Избирались по спискам. Но люди голосовали за программы и личности, которые представляли партии и блоки.

РБК-Украина: Виталий Кличко сегодня имеет отношение к блоку "Пора-ПРП"?

В.Кличко: Я не был ом ни "Поры", ни "ПРП". Я возглавлял список блока и в настоящий момент представляю Блок Виталия Кличко в Киевраде.

РБК-Украина: То есть Виталий Кличко дистанцировался от тех, с кем шел на выборы? Не сложились отношения с Гриневым, Пинзеныком, Каськивым?

В.Кличко: У меня нормальные отношения с ними. Просто сегодня мы реже видимся – у каждого свои задачи.

РБК-Украина: Тогда почему? На выборах же люди голосовали за В. Кличко и "Пора-ПРП", а не только за В.Кличко.

В.Кличко: Люди голосовали за программы, за политические взгляды и, конечно же, за тех людей, которые были в списках.

РБК-Украина: Нельзя не согласиться. А теперь можете конкретнее о программе?

В.Кличко: Основные пункты назвать? Самый главный наш тезис - это, прежде всего, преодоление того тормоза, который мешал и продолжает сегодня мешать Киеву стать европейской столицей, - коррупция. Говорить о победе над ней пока не стоит. Мы выступаем за проведение открытых аукционов на землю, за общественные слушания тех проблем, которые сегодня существуют в городе.

РБК-Украина: Проблема только с аукционами на землю? Все остальное устраивает в городе?

В.Кличко: Проблем очень много: в жилищно-коммунальном комплексе, со своевременным вывозом мусора, с медобслуживанием, экологией, с продолжающейся хаотичной застройкой центральной части Киева, нехваткой парковочных мест, пробками, в которых город утопает уже не только в часы "пик"…

РБК-Украина: У Вас есть конкретные варианты их решения? Вы лично презентовали или будете издавать книгу?

В.Кличко: Я презентовал пути решения проблем на многочисленных митингах, встречах с киевлянами в предвыборное время. Сегодня с программой нашего блока каждый желающий может ознакомиться на сайте Киеврады.

РБК-Украина: Согласитесь ли вы с тезисом, что в Киеве после выборов хозяина нет, и никто не может привести его в порядок?

В.Кличко: Давайте не будем торопиться делать выводы. Их нужно будет сделать по прошествии определенного времени, по результатам полугодичной или годичной работы мэрии.

РБК-Украина: Ваше отношение к Черновецкому? Оценка?

В.Кличко: Есть инициативы у Черновецкого, которые наш блок поддерживает. С некоторыми мы категорически не согласны. Например, мы выступаем против спонтанного повышения тарифов на коммунальные услуги.

От него не уйти: цены на энергоносители в мире выросли, и Украина не может жить вне мировой конъюнктуры. Но без выработанной системы компенсаций повышать цены для населения, более 30% которого не в состоянии покрыть даже сегодняшние тарифы, - неоправданно. Новые тарифы – шок для киевлян. И самое главное – непонятен механизм формирования тарифной сетки – почему, к примеру, цены на хлеб повысили именно на 37%, а, скажем, не на 36% или 38%? Тем более, урожай был великолепный, и обеспечение зерном Киева было выше плана?

Мы предлагаем создать в Киевраде комитет, который будет контролировать тарифные стратегии. В него должны войти представители власти, поставщики услуг и потребители – то есть киевляне. Только за "круглым столом" можно выработать механизм защиты малообеспеченных граждан от повышения цен - резкие скачки цен в первую очередь ощущают на себе пенсионеры, многодетные семьи и малообеспеченные слои населения.

РБК-Украина: На сегодняшний день это самое слабое место Черновецкого. А в остальном мэр как?

В.Кличко: У каждого из нас есть слабые места, никто не совершенен.

РБК-Украина: В данный момент Виталий Кличко говорит не как политик, а как спортсмен, который не может со слабым политиком бороться?

В.Кличко: Бокс и жизнь имеют очень много общего. У Черновецкого есть сильные стороны, но и слабые, конечно, тоже есть.

РБК-Украина: Если бы мэром стал Кличко, что было бы?

В.Кличко: За те полгода, которые прошли со дня выборов, мы бы ввели открытые аукционы на землю. И вообще – любые закупки город должен делать на открытых тендерах. Для нас это "основа основ". Потому что основной причиной коррупции сегодня остается тайное распределение ресурсов Киева.

РБК-Украина: Но это системные вещи. Когда "Партия Регионов" шла на выборы, она обещала улучшение жизни "уже сегодня". Виталий Кличко, будучи мэром, реально улучшал бы жизнь киевлян, а не системные вещи?

В.Кличко: Не изменив системные вещи, нельзя говорить об изменении бытовых условий. Невозможно решить вопрос неисправных лифтов, грязных подъездов, не изменив в корне систему функционирования ЖЭКов. Не решив вопрос об открытых тендерах на землю и участии в них всех желающих бизнесменов, мы не сможем говорить о качественном наполнении бюджета города.

РБК-Украина: Опять же, цены на жилье и ежедневные проблемы – это разные вещи. Вы некоторое время жили в Германии, видели, как прекрасно там устроена жизнь. Какие-то вещи подметили, которые можно перенести в Киев?

В.Кличко: Это комплексное решение, мы живем в обществе и невозможно, чтобы где-то было очень хорошо, а где-то плохо. Это составляющие единого целого.

РБК-Украина: Может, киевляне просто ленивые, да и украинцы вообще? Может, они просто не хотят жить лучше?

В.Кличко: Нет, лень здесь не при чем. Просто должны быть созданы условия, в которых развиваются демократические страны. Мы декларируем, что идем в европейское содружество, но по большому счету развитие Киева сегодня имеет латиноамериканский характер.

РБК-Украина: Виталий Кличко будет претендовать на место в парламенте?

В.Кличко: Не исключено.

РБК-Украина: И это будет Блок Кличко?

В.Кличко: До следующих выборов так далеко, что сегодня я не исключал бы никаких вариантов.

РБК-Украина: Лев Парцхаладзе говорил, что он предлагал вам идти с "Европейской столицей". Почему не сложилось? Хотя в своем интервью он говорил, что на досрочных выборах мэра он бы поддерживал Кличко.

В.Кличко: Я благодарен многим партиям, блокам, которые предлагали мне участвовать в выборах под их символикой. Но я привык принимать решения сам. И, взвесив все "за" и "против", я принял то решение, которое вам известно. Я возглавлял блок Кличко "Пора-ПРП".

РБК-Украина: Стимулом для этого что послужило?

В.Кличко: Идеология.

РБК-Украина: Сейчас не жалеете об этом?

В.Кличко: Я никогда ни о чем не жалею. Это мой принцип.

РБК-Украина: У Вас шикарный офис. А откуда деньги?

В.Кличко: Не краденные, могу заверить (смеется). Деньги заработаны и с них уплачены налоги.

РБК-Украина: Виталий Кличко ведет сегодня бизнес?

В.Кличко: Сегодня я не бизнесмен. Но бизнес-планы у меня есть. Бизнес – это создание рабочих мест, создание инфраструктуры, сердце любой экономики. Думаю, в ближайшее время буду заниматься бизнесом. Есть несколько интересных направлений. Но в последний год, после окончания спортивной карьеры, я занимался исключительно политикой.

РБК-Украина: Вы сейчас пользуетесь деньгами, которые заработали во время спортивной карьеры?

В.Кличко: Да. Мне и моей семье хватает. И потом, у нас с братом есть промоутерская компания.

РБК-Украина: Какие направления бизнеса интересуют В.Кличко?

В.Кличко: Девелопмент.

РБК-Украина: Это не будет более прикладной вид? Изготовление продукции, например?

В.Кличко: Сегодня мне интересен концептуальный подход.

РБК-Украина: Откуда взялись слухи, что киевская "Арена", а точнее весь "Бессарабский квартал", принадлежит Кличко?

В.Кличко: Хозяин "Арены", мой близкий друг, с моего согласия на входе повесил фотографии братьев Кличко. После этого и начались все эти разговоры.

РБК-Украина: А Ваш офис здесь, в "Бессарабском квартале"? Это с чем связано? Друг предоставил?

В.Кличко: Нет, просто недалеко от дома. Удобное место.

РБК-Украина: Можете себе позволить? Вы за него платите?

В.Кличко: Это моя собственность.

РБК-Украина: Когда будете заниматься бизнесом?

В.Кличко: Когда будут соответствующие условия.

РБК-Украина: Вы считаете, что для ведения бизнеса нет условий?

В.Кличко: В Украине есть все условия для ведения любого бизнеса. Вопрос только в том, насколько этих условий придерживаются.

РБК-Украина: Поделитесь впечатлениями, какие условия созданы либо не созданы для бизнеса?

В.Кличко: Для бизнеса недостаточно иметь хорошую идею или хороший концепт и механизмы для воплощения. Нужно еще иметь свое лобби, пройти список преград, собрать определенное количество согласований… Не секрет, часто чиновник оценивает свою подпись минимум в трехзначной цифре.

РБК-Украина: А Виталий Кличко с этим сталкивался?

В.Кличко: Лично я – нет. Но с этим ежедневно сталкиваются мои знакомые. Не думаю, что это открытие для Вас.

РБК-Украина: При каком мэре этого было больше?

В.Кличко: Я не могу сопоставлять уровень коррупции при том или другом. Но основной лозунг Черновецкого - борьба с коррупцией – еще не реализован.

РБК-Украина: Говорят, Вы стихи пишите. Сборник выйдет?

В.Кличко: Есть две книги, которые вышли в свет. Одна из них – "Фитнесс. Простые секреты чемпионов". Вторая, "Unter der Bruder", надеюсь, тоже скоро выйдет в Украине.

РБК-Украина: Ну, а стихи все-таки пишите?

В.Кличко: Не для всех.

РБК-Украина: Виталий Кличко не замечен в резких движениях по отношению к своим оппонентам: ни к Черновецкому, ни к Омельченко. Вы с Омельченко, кстати, дружны были. Как сейчас?

В.Кличко: Мы и сейчас находимся в нормальных отношениях.

РБК-Украина: Конкуренция на выборах не помешала?

В.Кличко: Я строил свою программу на изменении управления городом, уничтожении коррупционных схем, тормозящих развитие Киева.

РБК-Украина: Омельченко не обижался? Ведь он управленец со стажем.

В.Кличко: Думаю, обижался. Но здоровая критика обычно помогает, если ее правильно воспринимать.

РБК-Украина: А возможен ли был на выборах тандем Кличко-Омельченко?

В.Кличко: Возможен был бы. И огромный менеджерский опыт Омельченко был бы востребован киевлянами - уверен в этом. Но он такой тандем отверг.

РБК-Украина: А Кличко-Черновецкий?

В.Кличко: Черновецкий и Кличко? Мыслей о таком тандеме у меня не было.

РБК-Украина: Можно сказать, что Виталий Кличко присматривается сейчас к сопернику, которым является Черновецкий. И когда тот откроется…

В.Кличко: Соперником он был на выборах. Выборы закончились, Черновецкий сейчас для меня не соперник.

РБК-Украина: А вдруг выборы? Ведь Черновецкий до сих пор непонятно кто - то ли он мэр Киева, то ли народный депутат.

В.Кличко: Если Черновецкий уйдет в Верховную Раду, то наверняка мы снова вернемся к этому вопросу. Если будут перевыборы – буду баллотироваться в мэры, ведь в марте за меня отдала голоса почти четверть киевлян. И я докажу, что они отдали свои голоса не зря.

РБК-Украина: Если будут перевыборы, будете баллотироваться с той же программой?

В.Кличко: Акценты, на которые мы делали упор в предвыборный период, сегодня останутся актуальными. Фундамент программы будет тот же, с дополнениями сегодняшнего дня.

РБК-Украина: Вы сам по себе знаковая фигура. Но у каждого мэра должна быть команда.

В.Кличко: У меня была, и есть сформированная команда.

РБК-Украина: И Вы можете занять все позиции в системе управления городом?

В.Кличко: На ключевые позиции есть люди, которые смогут выстроить правильный алгоритм работы киевской власти.

РБК-Украина: Кто эти люди?

В.Кличко: Это профессионалы своего дела, это та команда, которая шла вместе со мной на выборы. Это люди с большим опытом управленческой работы.

РБК-Украина: В сегодняшней Киевраде Ваша фракция работает?

В.Кличко: Мы подготовили ряд инициатив и ждем открытия сессии (28 сентября), чтобы начать лоббирование этих вопросов. В первую очередь, мы поднимем перед Киеврадой вопрос транспортных проблем, повышения тарифов на коммунальные услуги и проведения открытых, публичных аукционов на землю.

РБК-Украина: Три инициативы?

В.Кличко: Это основные вопросы, хотя есть очень много других, по каждому из которых у фракции есть своя позиция.

РБК-Украина: Как проведение слушаний в прямом эфире у Черновецкого на улице перед Киеврадой?

В.Кличко: Почему бы и нет?

РБК-Украина: Как показывает опыт, это малоэффективно. И никто из здравомыслящих туда не пойдет. Есть люди, доведенные до отчаяния, и это истеричное общение, каким бы спокойным не был мэр…

В.Кличко: Намного хуже, когда мэр сидит в кабинете и не общается с людьми.

РБК-Украина: Штамп "Киев – европейская столица" достаточно затерт, но если поехать в другие европейские столицы, то оказывается, что это далеко не так. И в этом большую роль ает развитие малого, среднего бизнеса… В этом плане есть видение Кличко? Как можно посодействовать этому?

В.Кличко: Освободить от больших препон, с которыми сталкивается каждый бизнес, от бесконечного списка согласований, который должен пройти каждый начинающий бизнесмен. И очень многих эти преграды останавливают. В США и Европе существуют юридические акты, согласно которым в первые полгода "молодой" бизнес получает льготное налогообложение. Все делается для того, чтобы основа экономики - малый и средний бизнес – окрепли, встали на ноги. Нам бы этот опыт тоже помог.

РБК-Украина: Виталий Кличко как политик может оценить бюджет на 2007 год? Это касается и Киева, и всей страны.

В.Кличко: Я не специалист в области финансов. И не буду строить из себя эксперта. Конечно, я знаком с основными тенденциями, но меня больше волнует бюджет Киева – по сути, сегодня остановлено наполнение так называемого спецфонда – не продается земля, другие ресурсы. Все заморожено. И это проблема. Этот вопрос мы вынесем как первоочередной на заседание Киеврады.

РБК-Украина: У вас нет разочарования событиями, которые произошли в стране после Майдана? В Президенте, в Юлии Тимошенко?

В.Кличко: Разочарование в событиях, которые произошли, конечно же, есть. Но персонифицировать их не буду.

РБК-Украина: Отношение к Президенту какое?

В.Кличко: Как к Президенту.

РБК-Украина: А отношение к Ю.Тимошенко?

В.Кличко: Уважаю. Очень харизматичный и сильный политик.

РБК-Украина: А как Вам А.Мороз?

В.Кличко: Не знаком близко.

РБК-Украина: Как оцениваете его шаг по измене коалиции?

В.Кличко: Он сделал так, как считал нужным.

РБК-Украина: А к Виктору Януковичу какое отношение?

В.Кличко: Не ожидал, что он сохранит за собой лидерские позиции и после падения снова окажется на вершине. К таким людям испытываешь мужское уважение. А какую оценку я могу дать Януковичу? Еще год назад он для многих был фигурой, закончившей свою политическую карьеру, и вдруг он становится премьером. Он просто достоин уважения. Делать аналитику по поводу сегодняшнего правительства еще рано.

РБК-Украина: От вас ушло 5 человек, которым новый мэр дал портфели. Почему развалилась фракция Кличко в Киевсовете?

В.Кличко: Депутатская группа Кличко работала и работает. Ушло несколько человек, поставивших свои личные интересы и амбиции выше интересов фракции. Блок победил на выборах с четкой программой. У нас черным по белому написано, что наша цель – деятельность во благо киевлян, а не портфели и должности. На этих позициях мы стоим и сегодня. Если же кто-то не разделяет точку зрения фракции – он должен ее покинуть.

РБК-Украина: Не боитесь всех растерять?

В.Кличко: Каждый принимает решения сам. Самое главное – оставаться в равновесии со своей совестью.

Беседовал Роман Скрыпин.

Инф. rbc